Анатолий Тенцер

В последнее время одной из наиболее обсуждаемых тем стала грядущая возможность легализации дистанционной продажи лекарств: соответствующие поправки в федеральные законы «Об информации, информационных технологиях и защите информации», «Об обращении лекарственных средств» и в Кодекс РФ об административных правонарушениях вступят в силу с 1 января 2017 года. О том, как видится эта возможность менее чем за год до ее появления, какие могут быть «подводные камни» и какую реальную пользу принесет это нововведение, рассказал директор по развитию АО НПК «Катрен» Анатолий ­Тенцер.

КС: Анатолий Леонидович, на минувшей конференции «Фармацевтический бизнес в России — 2016» вы были модератором дискуссии, посвященной легализации дистанционной продажи лекарственных средств. Какие ожидания связывает фармотрасль с этим ­нововведением?

Анатолий: Пока приходится признать, что опасений больше, чем ожиданий. И связаны они с тем, что в настоящее время не очень понятно, как это все будет реализовано. Предполагается, что в дальнейшем дистанционная торговля лекарствами будет регулироваться соответствующим постановлением Правительства РФ, но пока нет четкого понимания того, что именно в этом постановлении должно ­быть.

КС: Какова позиция Минздрава относительно этого ­вопроса?

Анатолий: Минздрав занимает осторожную позицию, придерживаясь принципа «не навреди», и тут я полностью согласен: основной вопрос сейчас в том, как можно легализовать дистанционные продажи лекарств безопасно для потребителя. Вопрос сложный, ведь, заказав и дистанционно оплатив лекарство с доставкой на дом, потребитель может не только потерять деньги, но и расплатиться собственным здоровьем — как в том случае, если купит некачественное лекарство, так и в том случае, если примет его «по совету знакомой», а не врача. Кто будет отвечать за возможные последствия самолечения — не вполне понятно, зато можно понять, почему врачи и фармацевты от идеи легализации дистанционных продаж, мягко говоря, не в восторге. Стоит заметить, что по дорожным картам, составленным Институтом развития Интернета, уже вышли поручения президента, однако инициативы, касающиеся медицины и фармации, отражения в них не нашли. Что, согласитесь, ­показательно.

КС: Если верить информации, опубликованной в федеральных СМИ, среди предложений Института развития Интернета — разработка перечня лекарств, которые можно будет пересылать почтой. Насколько, по‑вашему, реально его ­составить?

Анатолий: Говоря о почтовой доставке, мы будем вынуждены сразу исключить рецептурные препараты, потому что посадить в каждом почтовом отделении фармацевта, проверяющего у получателя посылки рецепт, попросту невозможно. Далее, надо учитывать, что посылка по России может находиться в пути, к примеру, при температуре –30 или при +30 °С, несколько часов, а то и несколько дней. Что автоматически исключает из «почтового перечня» ИРИ все препараты, содержащие жидкости (их попросту заморозят или перегреют), а также все препараты, имеющие определенные температурные ограничения по хранению. Это, в частности, делает невозможным почтовую доставку лекарств диабетикам: инсулин — это ампулы, ампулы — это термолабы, нигде в мире почтой термолабы не доставляют. Как итог, в перечне того, что можно заказать по почте и быть уверенным, что будут соблюдены абсолютно все требования транспортировки и хранения, останутся бинты, ватные палочки и зубные ­щетки.

КС: Позволить вести дистанционную торговлю лицензированным аптечным организациям — тем, которые сами могут доставить лекарство потребителю, проживающему в шаговой доступности от них, — более разумно как ­мера?

Анатолий: Да, ведь, если доставка будет разрешена только лицензированным аптекам на территории, на которой они работают, и доставку будут осуществлять фармацевты, можно будет потребовать от аптек соблюдения всех необходимых норм и правил. Это подтверждает и международный опыт: к примеру, во Франции доставлять препараты могут исключительно аптеки, при этом привлечение субподрядных организаций запрещено, поскольку непонятно, как проконтролировать работу курьеров и «подружить» их с аптечными ­требованиями.

КС: Идет ли обсуждение возможности появления каких‑то иных легальных форм работы с дистанционными заказами — «в обход» ­аптек?

Анатолий: Такое возможно, но я крайне скептически отношусь к идее появления подобных курьерских служб. Даже если забыть о том, что под эти формы работы придется подводить совершенно иные механизмы контроля, правила лицензирования и продаж, — сегодня можно говорить о том, что без аптеки обеспечить безопасность потребителя нереально. Аптека — это как раз та точка, где эта безопасность ­обеспечивается.

КС: В настоящее время сервис Apteka.ru предлагает пользователям заказать* лекарства на сайте и купить заказ* в любой из аптек-партнеров. Планируется ли в связи с легализацией дистанционных продаж вводить дополнительные формы работы в рамках ­проекта?

Анатолий: Мы не планируем заниматься доставкой медикаментов в случае ее легализации, поскольку считаем своей первоочередной задачей удержать низкие цены на лекарства. Но мы можем рассмотреть возможность дать аптекам свободу самостоятельно доставлять гражданам на дом эти заказы, если последние этого захотят и будут готовы это оплатить. Начиная работу над проектом Apteka.ru, мы выстроили такую конфигурацию, в которую вовлечены аптеки, и не собираемся ее менять: аптеки — наши клиенты и партнеры, и мы стремимся к тому, чтобы наше сотрудничество было еще более взаимовыгодным. В целом могу сказать, что выстраивание рынка интернет-заказов в цивилизованном ключе — в наших интересах. Сейчас многие боятся заказывать лекарства в Интернете — непонятно, на что нарвешься, и разобраться, где легальный сервис, а где — «теневой», неподготовленному человеку трудно. Но если на рынке перестанут появляться непонятные участники, люди перестанут бояться совершать заказы. И это будет хорошо для всех, в том числе и для Apteka.ru.

КС: Кстати, о «теневом» рынке. Планируется ли, спустя полгода после выхода постановления о досудебной блокировке сайтов и на фоне грядущей легализации дистанционных продаж, ввести дополнительные меры по упорядочиванию интернет-торговли ­лекарствами?

Анатолий: Понятно, что «теневиков» надо ловить в Интернете. И тут надо говорить о создании реестра аккредитованных безопасных сайтов, который будет размещен на ресурсе Минздрава, и о блокировке всех остальных. Другого выхода я не вижу: пока всё на уровне обсуждений, но если это найдет понимание в Минздраве, можно попробовать для начала описать, что из себя должны представлять легальные сайты, и потом уже от этого отталкиваться. Подобные сервисы должны быть там описаны, аккредитованы, чтобы потребителям было понятно, что это нормальный ресурс, соответствующий требованиям ­безопасности.

КС: Сколько времени может занять составление такого ­реестра?

Анатолий: Если прописать правила аккредитации, составление реестра много времени не займет: предположительно, в него войдут порядка сотни организаций, которые захотят и смогут работать в Интернете. Несколько десятков аптечных сетей, пара десятков фармпоисковиков, несколько дистрибьюторских проектов — и, пожалуй, ­все.

КС: Можно предположить, что организация доставки будет связана с дополнительными сложностями для аптек — придется привыкать к новой форме работы, обзаводиться дополнительным оборудованием (теми же термосумками), отвлекать фармацевтов от работы. Насколько, по‑вашему, легко пройдет «адаптационный» ­период?

Анатолий: Я думаю, здесь надо вспомнить, что ведение дистанционных продаж предлагается не как обязательная, а как дополнительная функция. То есть те, кто не хочет этим заниматься, могут и не заниматься. А те сети, которые все‑таки решатся на это, действительно могут столкнуться на первых порах с организационными проблемами: пока совершенно непонятно, как будет проводиться оплата доставки, какие формуляры будет заполнять заказчик, как именно должна происходить процедура передачи товара и пр. Покупка термосумок в сравнении с этим — мелочь. Что касается отвлечения фармацевтов от работы — я думаю, с учетом того, что спрос на доставку будет естественным образом ограничиваться удорожанием лекарства для потребителя, реальный объем доставки составит крайне небольшой процент от общего фармрынка. Вкупе с тем что количество аптек в городской черте у нас велико, это приведет к тому, что число заказов, приходящихся на каждую из них, с большой вероятностью будет небольшим. Как следствие, аптека сможет себе позволить отпустить фармацевта в дневное время на пару часов, чтобы он доставил один-два заказа в дома шаговой ­доступности.

КС: То есть, по вашему мнению, то, что аптеки получат возможность работать с дистанционными заказами, большой прибыли им не ­принесет?

Анатолий: Не стоит думать, что, начав работать с дистанционными заказами, аптека сможет разом поправить финансовые дела. Да, процедура онлайн-заказа медикаментов довольно популярна, но при общем количестве аптек и при нынешней схеме доставки медикаментов в аптеки доставка их на дом не так уж и востребована. Сейчас де-факто нелегальные интернет-аптеки, доставляющие лекарства на дом, в лучшем случае держат уровень текущих продаж, ведь потребитель понимает, что доставка — это плюс сто рублей к оплате заказа (а с исполнением всех фармацевтических требований — еще дороже). Никакой особой ценностью для потребителя доставка медикаментов на дом не обладает, никакой особой доступности лекарств для населения в связи с этим не случится и никаких глобальных вопросов при этом не решится. Случится некоторое удобство для некоторых слоев населения, которые готовы в этом участвовать и за это заплатить. Это надо четко ­понимать.